Μεγεθος Εισαγωγης

Υπάρχει κάποιος τύπος που μπορουμε να υπολογίσουμε το μεγεθος σε κυβικα που πρεπει να έχει η εισαγωγή του μοτερ μας? Τι ζητάει ένα μοτέρ από αέρα? Εχετε ακούσει κάτι

Έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος τύπος για να υπολογίσει κανείς την σωστή πολλαπλή εισαγωγής για έναν κινητήρα όπως είναι ο Cosworth.

Eγώ είμαι της άποψης ότι το κουτί του injection πρέπει να είναι όσο μεγαλύτερο γίνεται! Αν στο κύκλωμα του τούρμπο όμως έχουμε κάτι λάθος τότε το μεγάλωμα του κουτιού του injection θα έχει αρνητικά αντί για θετικά αποτελέσματα.

Τα εσωτερικά χωνιά να παραμείνουν στα 60 χιλιοστά όπως είναι από τον κατασκευαστή, εάν έχουμε βάλει στόχο πολλά άλογα σε υψηλές στροφές τότε θα πρότεινα την εσωτερική εισαγωγή από το Rs500 με τα χωνιά των 70 χιλιοστών αλλά πιστεύω ότι ο κινητήρας θα ψιλοκοιμάται στις χαμηλές στροφές!

Τώρα όσον αφορά πεταλούδα, σωληνώσεις intercooler να μην είναι μεγαλύτερες από του κατασκευαστή για να πετυχαίνουμε γρηγορότερο γέμισμα του κυκλώματος και να μην έχουμε αυξημένο lag, εάν πάλι έχουμε στόχο τα πολλά άλογα σε υψηλές στροφές τότε θα πρέπει αναλόγως την τουρμπίνα να γίνουν και οι ανάλογες κατασκευές.


Υ.Γ. δεν είμαι μηχανικός, τα περισσότερα συμπεράσματα/προτάσεις τις οποίες δίνω τα έχω διαβάσει σε διάφορα περιοδικά ή στο ιντερνετ κι έχω δει διαφορές σε δυναμομετρήσεις από αμάξι σε αμάξι(κι αυτές μέσω ίντερνετ)

Σε ευχαριστώ για την απάντηση!

Ακουγοντας απο φίλους οτι η μαμά 4χ4 εισαγωγή είναι ροικότερη επισης ότι είναι καλή μέχρι 400-500 άλογα. Προσωπικά δεν μου αρέσει την γωνία που κάνει από την πεταλούδα στο κουτί με τα χωνιά.

Διαβασα οτι στο τουρμπο κινητήρα δεν είναι καλό ο αέρας να γεμίζει τον θαλαμο κάυσης με στροβιλιζμό οπως για παράδειγμα είναι επιθυμιτό από τα ατμοσφαιρικά μοτέρ.

Ενα αλλο που βλέπω από τον χορηγό μας για παράδειγμα δίνει το έξτρα αποστάτη για να μεγαλώσει το κουτί με τα χωνιά αιτιολογόντας για εξτρα δύναμη. Οπότε δλδ καλυτερα να έχουμε πιο μεγαλη εισαγωγή απο οτι εχει το εργοστασιακό συστημα?

Η τετρακίνητη εισαγωγή όντως λένε ότι είναι ροϊκά καλύτερη από την παλιά αλλά νομίζω ότι είναι περίπου έναν πόντο φαρδύτερη από την πισωκίνητη.
Η αλήθεια είναι ότι ο χορηγός μας πουλάει ένα πλακάκι 14χιλιοστών το οποίο φαρδένει την πολλαπλή εισαγωγής, με αυτόν τον τρόπο μεγαλώνει το κουτί του injection με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να έχει μεγαλύτερη ποσότητα να εκμεταλλευτεί ειδικά στις υψηλές στροφές. Οι περισσότεροι που το έχουν βάλει έχουν δει περίπου 10+ άλογα.

Στα ατμοσφαιρικά μοτέρ χρειάζεται να υπάρχει κάποιο στενό μέρος στην εισαγωγή για να αυξάνει ταχύτητα ο εισερχόμενος αέρας καθώς εισέρχεται μέσα στον κινητήρα διότι δεν έχει την βοήθεια του τούρμπο, παλιά αυτήν την τεχνική την ονόμαζαν Venturi.

Σε έναν κινητήρα τούρμπο όμως μπορεί να χρειάζεσαι για τις χαμηλές στροφές ένα ψιλοστενεματάκι για να πηγαίνει καλύτερα όταν το αυτοκίνητο δουλεύει ατούρμπιστο αλλά όταν το μοτέρ σηκώσει πίεση αυτό το στένεμα μόνο προβλήματα δημιουργεί.

Μην ξεχνάμε βέβαια ότι η Cosworth είχε κάνει αυτό το στένεμα για να περιορίσει λιγάκι και τη δύναμη του κινητήρα διότι ο κινητήρας παραγωγής έβγαλε περισσότερα από ότι της είχε ζητήσει η Φόρντ.

Μολις ανοίξει λίγο ο καιρος θα ξεκινησω την κατασκευη εισαγωγης και θα δω τι διαφορα θα έχει με μια εργοστασιακή! Μας έχει τρελάνει με τις βροχές εδω βόρεια και χρειαζονται συνεχως δοκιμες πανω στο αυτ/το και λογο βροχης δεν γινεται...

Πολύ σωστα είχε ζητηθει απο την cosworth τοτε εκδοση δρομου περίπου στα 180 ιππους πραγμα που δεν καταφεραν ποτέ να κανουν το μοτερ με 0,7 μπαρ εβγαζε 204 αλογα

Eδώ άλλες εταιρείες παλεύανε να βγάλουν άλογα και η Cosworth προσπαθούσε να τα οριοθετήσει!!!

Πιστεύω ότι μια τετρακίνητη εισαγωγή με το πλακάκι που δίνει ο χορηγός μας αν παντρευτούν καλά με "μαμά" μοτέρ θα μπορεί να πιάνει το μοτέρ πριν τις 4000 στροφές τη μέγιστη πίεση μιας Τ35! (και τα μυαλά στα κάγκελα!)

με την 4χ4 χωρις πλακακι ειμαι στις 3300 1,5 μπαρ και έχω μια τρυπάρα στην εξαγωγη που απο τα καυσαέρια πνηγεσαι στην καμπινα θα την κλείσω οποτε ακόμα πιο χαμηλα θα πάω πιστευω. Αλλα εισαγωγη θα την φτιαξω περιπου στα μέτρα μου τουλαχιστον θα προσπαθησω!

Εγω νομιζω πως η εισαγωγη που φτιαχνει ο θανασης (μαμα πλενουμ με ιδια παραλιλογραμα ανιγματα κατω απο τα χωνια και κονικη σωλινα απο κατω) ειναι παρα πολυ καλη με το σκεπτικο οτι γεμιζει η σωληνα αερα και ισομιραζεται και στα τεσσερα χωνια η ιδια ποσοτητα αερα.
Με ενα πλακακι 12-16μμ για περισοτερο ογκο αερα στο πλενουμ η εισαγωγη γενικοτερα θα ειναι σουπερ! (γνωμη μου παντα)
Ασε που πουλανε σχεδον τετοιου σχεδιου εισαγωγες στο εξωτερικο 700+ λιρες!
Γιωργο οσο αφορα την ερωτηση σου το τι ζηταει ενα μοτερ απο αερα, συγουρα υπαρχουν πολυ παραγωντες που παιζουν ρολο. Εκκεντροφοροι, ροηκοι, συμπιεση, κλπ.
Ενα ειναι το σηγουρο, το τι θελει ο καθενας απο το μοτερ του.

Eνα καλο calculator και για εισαγωγη και για εξαγωγη..Ειναι ομως στα Αγγλικα..
http://dairally.net/daihard/chas/MiscCalculators/DaiPipes.htm
Τις μοναδες πρεπει να τις βαλετε στο συστημα SI(International System of Units)

metre m
kilogram kg
second s
ampere A
kelvin K
candela cd
mole mol

Ωραια η ιδέα σου Στελιο! Ολα οσα λεμε σε μια συζητηση μπορουν να ξυπνησουν ιδεες.

Κοιταξτε εδω μια εισαγωγη που είχε του ζακσπιντ




image hosting png

Τολη σαν πολλα δεν ζηταει

Αν τα ηξερα ολα αυτά τι ειναι χαχαχαχα

Speed_King έγραψε:

Τολη σαν πολλα δεν ζηταει

Αν τα ηξερα ολα αυτά τι ειναι χαχαχαχα

Ζηταει διαφορες τιμες οπως κυβικα,ανοιγματα σε m κ.α..Υποτιθεται για να γινει σωστη η εισαγωγη..Ειναι ζορικο ομως..

Καταλαβα τι ζηταει αλλα θελει καποια τα οποια μονο με ειδικα μηχανιματα μπορεις ν α τα δεις και χωρις αυτα δεν βγαινει σωστο αποτελεσμα χωρια που εχω βαλει το χερακι μου στην εισαγωγη και λιγο εξαγωγη

Eγω πιστευω οτι αναλογα το ζητουμενο μας πρατουμε.Αν καποιος δεν θελει να βαλει μεγαλυτερο τουρμπο απο TB34 και παρολα αυτα θελει να παρει καποια αλογα σιγουρα θα πειραματιστει με το πλενουμ.Αν φορεσει απο 4αρα και πανω σιγουρα θα χρειαστει μεγαλυτερη εισαγωγη-μεγαλυτερους αυλους και φυσικα ροικη εκκεντροφορους.Τυπος δεν ξερω αν υπαρχει αλλα σιγουρα τα πειραματα θα μας διδαξουν κατι καλο η κακο .Δοκιμασμενες λυσεις υπαρχουν και τις πουλανε αρκετα ψηλα.Οποτε αντιγραφουμε τις δοκιμασμενες λυσεις και βλεπουμε.

Πολυ ενδιαφέρον θεμα

πάντως για μανίσια εισαγωγή και ειδικά για την 4χ4 που λέγαμε και παραπάνω γνωρίζω και έχω δει χαρτογραφήσεις - δυναμομετρήσεις μέχρι 400+ άλογα και θα έλεγα οτι αποδίδει αρκετά καλά.

ο προβληματισμός μου είναι επειδή στο παρελθόν είχα 2 εισαγωγές στο αμάξι κατά πόσο εμείς μπορούμε να μάθουμε αν στεγνώνει π.χ. στον 4ο κύλινδρο που είναι και το ευαίσθητο σημείο μας θα έλεγα βάζοντας εισαγωγή.

Μεχρι σήμερα η εμπειρία μου λέει για τρίτο κυλινδρο οτι στεγνώνει στον τέταρτο καίει την φλάντζα συνηθως! Σιγουρα η εισαγωγη η μαμα μπορει να ειναι καλή αλλά μπορούμε να την κάνουμε καλυτερη με μελετη και ψαξιμο..

Αν θες να δεις τον καθε κυλινδρο τι κανει βαλε στο χταποδι αισθητηρα ανα κυλινδρο δλδ σεκαθε εξαγωγη και εναν αισθητηρα να σου δειχνει ανα πάσα στιγμη τι καυση κάνει ο κάθε κυλινδρος.

Εχθες εβγαλα την εισαγωγη μου και πηγε στο ραφη, παρα πολυ καλη, αλλα...
ετιμαζω μια αλλη δικιας μου φιλοσοφιας και σχεδιασμου, που δεν εχω δει ποτε σε cossie...
συντομα θα ανεβασω φοτο.

Τι σκαρφιστηκες παλι ρε Στελαρα είσαι τελειομανης μου φαινεται

Χαχαχαχχαχααχχα εχω μεγαλη τελειομανια Γιωργο (πολυ κακο) αστα να πανε.
Πιστευω οτι θα ισομιραζει τον αερα παντου τον ιδιο (οσο ειναι δυνατον),
και θα τουρμπιζει ακομα πιο χαμηλα.
Βασικα εχω τα υλικα και τον εξοπλισμο (δουλεια μου) και την μονταρω με τσιμπιματα, και οταν ολα ειναι οκ, τοτε την στελνω για ραψιμο.
Σκεφτομαι να κοψω στην υδροκοπη φλαντζα 12μμ απο βακελιτη (μονοτικο υλικο με μεγαλη αντοχη στη θερμοκρασια και μεγαλη απαγωγη θερμοκρασιας) για να βαλω αναμεσα στο καπακι και στης σωληνες της εισαγωγης για να μην μεταφερεται η θερμοκρασια απο το καπακι στην εισαγωγη.
Πια ειναι η γνωμη σου?

Στελιο εχεις φωτο απο το υλικό αυτό? Πολύ καλη ιδέα. Το αλουμινιο απαγάγει πολύγρηγορα την θερμοκρασία αλλά την μεταδίδει εξησου γρηγορα. Αν καταφερεις με αυτο να γλυτώσεις καμια 2-3 βαθμους θα είναι σπουδαίο κατόρθομα!!!!!!!!!!!

Κατι μου θυμιζει Στελιο αυτο με το βακελιτη.......χμ.Ο Σωκρατης κατι ειχε υποψην σε παλια συζητηση.Στελιο ειναι καλη κινηση και θα αποδωσει πιστευω.

Γιωργο πιστευω καμια 10αρια+ βαθμους θα κατεβει η εισαγωγη.
Στα μεγαρα σε track day μετα απο 5-6 γυρους, στο plenoum ακουμπας το χερι για 3 δευτερα, μετα βγαζεις φουσκαλες....

Μπαμπη ο Σωκρατης οντος αγορασε μια απο τον Θαναση (ειχαν δωσει σημειο συναντησης το μαγαζι μου) απο εκει ψαχτικα και εγω αγορασα μια πλακα βακελιτη 14mm και εκοψα στην υδροκοπη μια, να δουμε τελικα αν θα κανει δουλεια.
Ιδου το αποτελεσμα...


upload images

Ετοιμασου για παραγγελείες είσαι και δικό μας παιδί

Ρίξτε μια ματιά και σε εαυτή την εισαγωγή:

http://www.randbmotorsport.co.uk/shop/Details.asp?ProductID=5